浙江大学医学院附属第二医院医保政策专访
医改是世界性的难题，进入十三五以来，我国政府以民生为先，连续重拳出击。2017年7月，国家医保政策再度取得新突破，36种药物纳入国家医疗保险、工商保险和生育保险2017版的乙类范围，曾经让老百姓望之却步的天价药走下神坛，成为了吃得上的救命药。新医保政策带给普通民众、医院管理者、医保执行者怎样的改变？浙医二院梁廷波院长和医保办林敏主任日前接受了丁香园专访。
丁香园：梁院长、林主任您好，感谢二位接受丁香园采访。我们知道，距离2017年国家医保政策颁布已4个月余。可否就您所了解的谈谈医保政策在浙江大学医学院附属第二医院落实的情况？
梁院长：今年国家医保目录进行了修改，其中很多原来自费且贵重的药品进入了国家医保，使得以往患者负担不起的自费药物目前基本80% 以上费用由国家来支付，这些药品包括近几年新推出的一些价格昂贵的药物，尤其是在肿瘤领域的一些靶向药以及免疫治疗药物。
这些药物既往由于自费等问题，常常导致患者无法接受当今的最佳治疗选择，或者出现因病致贫、因病返贫的现象。国家医保目录的修改也充分说明了党和国家对健康的重视，对民生的重视，也是我们国富民强的标志，使老百姓有更多的获得感和幸福感。
为此，我们医院积极响应，第一时间进行了讨论。实际上，在此之前医院也使用过这几十种药物。如果说以往主要针对于一些有条件的患者，那么现在没有条件的患者也可以应用了。在王院长的组织下，我们第一时间召开了药事委员会，从老百姓、患者的角度出发，尽可能最大程度地满足患者急需的要求。浙医二院在这方面不但走在全省的前列，还走在了全国的前列。现在这些药物已经全部可以在我们医院买到。
丁香园：您刚刚谈到医保政策在浙二医院已经落实，可否请您谈一下医院在配合医保落实方面有哪些切实有效的举措？
林主任：自9月1日开始执行新的医保目录以后，医保办及时地将情况向医院领导作了汇报，医院领导也及时召开了药事委员会，将原来在外面药房的药收入了医院。我们会在医保窗口做好咨询工作，因为医保患者到医院后，他们对新的药物使用情况并不太了解，我们在两个院区都设有咨询窗口，用于解答问题。很多患者入院后可能会出现买不到药的情况，因此前来咨询，也有就医保比例的问题进行咨询。我们的首要问题就是做好解答，与目录做好衔接。为什么患者入院后标准不一样，原来自费改成医保以后，每位患者，由于牵扯到的城镇职工以及农保比例有差别，所以我们主要是做好解释与咨询工作。
丁香园：据您所知，浙江省或杭州市在医保政策或惠民政策目标的达标方面还有哪些地方性的规定和举措呢？
林主任：浙江省在今年医保政策改革的举措是很多的。
第一，我们浙医二院作为浙江省三月份开始全国异地结算的首家单位，目前已经结算了将近100位患者的费用，大概费用在200多万。浙江省中217家医院已经参加了全国异地结算的任务。
第二，省医保中心推出了最多跑一次的要求，也在逐渐优化审批流程，最多大概有20多个项目通过，9个项目正在进行申报。
第三，互联网+，目前移动支付在浙江省已经开展，包括湖州、嘉兴、丽水等地。
第四，慢病管理，浙江省人社厅也出台了慢病管理，已经将慢病药调整到12周，鼓励医药公司与基层单位合作，能够进行第三方的配送。
第五，展开了第二轮大病药物的谈判，在今年年底前还会再推20种大病保险的药物进入医保。
丁香园：医院在执行医保政策中，医生和患者的反响是怎么样的？新医保政策如何对医患关系产生影响？
梁院长：无论从患者还是医生方面的反响来讲，都是非常好的。从患者角度上讲既往担负不起的药物现在能用得起了；从医生治病救人的角度上讲，既往这些药物由于患者的经济问题无法使用，现在能用了，使患者能够接受最佳的治疗、最先进的治疗，当然非常高兴。如果患者得到治愈、生存预后得到改善，那是医生最大的希望和追求，也是医生最终的目的。
因此，新的医保政策的实行对患者、对医生都是一件好事情。当然，这是国家大的政策，是我们国家强盛的一个标志，也是我们从大国到强国的标志，使老百姓能够在第一时间用到国际品牌的药、原研的药或新的药。
丁香园：在新医保政策具体的执行过程中有没有遇到一些困难或者阻力？是怎么克服的呢？
梁院长：整体上还是比较顺利的，因为我们从思想上是高度重视的，组织上是严密的。这是一件好事情，努力把这件好事情做实，把实事做好，这是我们的原则，故执行过程中并无大的问题。从院领导、科室层面、医保层面、医生层面等都是从患者的角度出发，一切为了患者，以患者为中心，因此，没有什么大的阻力。
丁香园：为了进一步扩大医保政策的影响力和惠民的力度，您觉得还可以在哪些方面再加大？
梁院长：这应该是一个系统性工程，只靠一家医院或一位分管院长是解决不了的，正如林主任所讲，浙江省的医保在全国是比较领先的，总是站在患者的角度来考虑，尽量减少患者的支付比例，除了执行了国家的医保政策以外，我们还有地方的法规。我们还要在一些重大疾病的报销比例上再不断地提高，在异地结算上已经走在了国家的前列。另外在执行国家医保政策的同时，有些在原来地方性的法规还有利于患者情况下，还继续以往的政策，故是双轨制的。从这一点上讲，浙江省的省、市两级医保都是做的非常不错的，始终以患者为中心，从民生问题上看待这个事情。
丁香园：我们看到在颁布的医保目录中，36个药品中抗肿瘤药达18个之多，在肿瘤中蛋白激酶抑制剂是主要的类型，在您看来蛋白激酶抑制剂在抗肿瘤药物大量进入医保和大幅度降价会给医患双方以及整个我国的公立医疗体系带来怎样的改变呢？
梁院长：众所周知，现在影响人民健康的两大疾病群，一个是心脑血管等慢性疾病，一个是恶性肿瘤，这是两大致死的疾病。目前对肿瘤的治疗是一个综合治疗，综合治疗中靶向和精准医学是其中的重要内容之一。靶向药目前在全世界临床使用验证的药物有几百种，今后会陆陆续续出现对各种肿瘤的靶向药物，为既往难以治疗的肿瘤带来希望。这些药大部分都是蛋白激酶抑制剂，因为这些药大都是早期国外公司研发的，因此一上市都很贵。我们国家的医保政策在较短的时间内把这些药物纳入了乙类医保的报销范围，这对于肿瘤患者来说是一件很好的事情，使国内的患者能够得到国际水平的治疗。无论对患者还是我们医学水平的提高都是有意义的。
丁香园：索拉非尼是一种典型的蛋白激酶抑制剂，也是迄今全球范围唯一批准用于晚期肝癌的靶向药物。全球在研发新的肝癌靶向药物时都是以索拉非尼作为对照的，可见这个药物在肝癌靶向治疗中的标准和核心的地位。可否请两位介绍一下在医保目录颁布前后索拉非尼在我们医院肝癌病例中的应用情况？
梁院长：肝细胞性肝癌，全球的新发病例每年在80-100万，死亡人数在80万。中国无论发病率和死亡率都在50%，因此中国的原发性肝癌在全世界占了一半以上。
索拉非尼是第一个被国际批准的用于肝癌中晚期靶向治疗的药物，既往价格非常昂贵，一盒约2万多元，虽然有慈善赠药项目，但前提首先要用够15万元的药才能进入慈善赠药的流程，既往的做法虽然部分为患者减轻了压力，但15万元对于一个家庭来说仍是非常大的数字。
现在医保改了以后，该药降价了50%，下调一半价格，而且在这一半降价的基础上再纳入乙类医保，患者只需支付10-20%，每盒需支付2500-4000元，由2万多变成2500-4000元，基本上很多患者都有条件使用了。而且我们在临床中应用过程中，发现对于一些中晚期肝癌患者的效果是不错的，若再结合其他的一些治疗方法，疗效会进一步提高。所以说这可能会为一大批肝癌术后复发的中晚期肝癌患者带来很大好处。目前对肝癌治疗的靶向药物是索拉非尼，当然新一代的蛋白激酶抑制剂的出现，类似索拉非尼一类的药物越来越多的被用于肝癌治疗，目前正在进行临床试验的药物越来越多。
丁香园：目前的医保政策是不是完全缓解了过去因为经济问题带来的困惑？
梁院长：任何的医保政策都不能完全的缓解医疗费不断增长和有限的医保费用之间的矛盾，任何国家医改永远在路上。我们国家在这方面做了很多工作，不断在解决这个矛盾，使患者的负担尽量减少，使老百姓看得起病、看得好病。当然，这包括索拉非尼在内的其他几十种医保乙类药物的应用，只是其中的第一步，相信今后会有很多的新药、贵重的药、有效的药被逐渐纳入到医保支付范围。我相信，老百姓以后看病贵的问题会逐渐得到缓解。
丁香园：医保政策刚刚执行了四个月，目前还处于探索前行的阶段。您认为未来医院在医保执行和医保落实后的管理问题重点方向是什么？有哪些计划？
林主任：新的药物执行以后，我们会面临药物适应症的问题，需要指导医生合理的应用药物，这个很重要。因为药物费用是有限定支付的，所有靶向药物都是有限定的，如果用错药会造成医保的替款。这些药物的疗效我们是需要跟踪的。医保基金的使用需要合理，很多药物用了以后从药物经济学、卫生经济学来说也要进行一些评估，包括医院也是配合医保部门进行合作。此外，我们可能会根据药物的使用情况给政府机关提供一些政策性的建议。
丁香园：好的，感谢二位接受我们的采访。
